Le magistrat français a plusieurs fois enquêté en Afrique, et notamment en Côte d'Ivoire. En 2003, d'abord, pour le meurtre de notre confrère de Rfi Jean Hélène, abattu le 21 octobre 2003 par un sergent ivoirien, arrêté et condamné. Et à partir de 2004, après la disparition du journaliste franco-canadien Guy-André Kieffer. Patrick Ramaël était, mercredi 28 janvier 2015, l'invité d'Afrique matin. Il a répondu à Sébastien Nemeth.

Rfi : Le meurtre de Jean Hélène survient sur le parking de la Direction générale de la police. Vous vous êtes « démené » pour organiser cette reconstitution. Racontez-nous un peu cet épisode.

Patrick Ramaël : L'ambiance était très tendue. Les policiers ivoiriens en treillis n'étaient pas très contents de voir qu'on s'intéressait à leur collègue. Il y avait bousculade et quelques écrasements de pieds, quelques crachats en direction du sol en passant à côté de moi.

Vous évoquez aussi l'affaire Guy-André Kieffer [ancien journaliste franco-canadien disparu en Côte d'Ivoire en 2004. Familier de la filière cacao, il enquêtait sur les turpitudes financières de l'entourage de Laurent Gbagbo, Ndlr]. Vous révélez avoir rencontré le président Laurent Gbagbo. Racontez-nous cette entrevue ?

C'est une entrevue que j'ai voulue, qui était destinée à lui faire savoir que j'étais un juge tenace et que j'irai jusqu'au bout. Donc après les propos liminaires d'accueil, ma seule phrase a été de lui dire - et elle n'était pas préparée, elle est sortie naturellement -, que je n'avais rien contre lui, rien pour lui, qu'il m'était parfaitement indifférent. Ça peut paraître un peu difficile de dire cela à un chef d'Etat, mais je voulais lui signifier que pour moi, c'était un justiciable. J'ai toujours pensé que les enquêtes menées en France, depuis la France et dans les pays étrangers où des Français sont victimes, c'était une forme d'assurance-vie pour nos compatriotes, savoir que l'Etat français ne laissait pas tomber les gens qui étaient disparus.

Et pourtant, régulièrement, on vous faisait comprendre que vous dérangiez ?

Ça, c'est le calendrier diplomatique. Il y a des moments où j'étais le bienvenu, d'autres où je l'étais moins. Le calendrier de la justice n'est pas le même que celui des diplomates.

Vous êtes parvenu à auditionner Simone Gbagbo, l'épouse de l‘ancien président ivoirien Laurent Gbagbo. Pour y parvenir, vous dites avoir utilisé « une stratégie frontale »...

La stratégie, c'était de faire savoir à Laurent Gbagbo que j'irai jusqu'au bout et de demander systématiquement l'audition de Simone Gbagbo. C'était un grand moment de coopération judiciaire dans lequel j'ai vu arriver un juge qui n'était pas saisi du dossier et qui a passé son temps à s'excuser de devoir entendre la première dame. Et puis, il y avait ce buffet surréaliste qui était préparé, où un cocktail dans la salle d'audience attendait madame Gbagbo. C'était un peu curieux, ce n'est pas ma conception de la justice surtout que, alors que d'habitude les juges sont au même niveau, on nous avait rabaissés au sens propre sur le côté d'un trône un peu surréaliste dans une salle d'audience qui était destinée à la première dame. J'ai trouvé une grande déférence, peut-être un peu trop de la part des collègues. La justice, pour moi, est quelque chose d'indépendant. C'est vraiment le pouvoir séparé autonome et quand elle se soumet comme ça au pouvoir en place par des signes d'a (...)